 Komentuj! |
|
| Ostatnie Artykuły |
|
| Newsy- kategorie |
|
| Informacje |
|
| Użytkowników Online |
|
 Gości Online: 1
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanch Uzytkowników: 417
Najnowszy Użytkownik: Barry
|
|
 Medaliści europejskich pucharów w polskiej lidze |
Statystyki w oparach absurdu Konfrontacja naszych lig w kategorii medaliści turniejów światowych zakończyła się sensacyjnym rozstrzygnięciem - siatkarki nie dały większych szans siatkarzom. Siatkarze po otrząśnięciu - chcą rewanżu, więc po światowych turniejach nadszedł czas na zmagania pucharowe i zerknięcie na sukcesy zagranicznych gwiazd grających na polskich parkietach. Zestawienie obejmuje zagranicznych siatkarzy grających od sezonu 2010/11 w naszych ligach, którzy przyjechali do polskich klubów z przynajmniej jednym medalem pucharu europejskiego (LM, CEV, Challenge). Nie wiem czy udało mi się znaleźć wszystkich zawodników z sukcesami pucharowymi, ale jeżeli kogoś pominąłem, to nie zmienia to opinii, że siatkarki będą mieć bardzo ciężko w starciu z jedną czołowych lig Europy.
Formuła rozgrywania i nazwy pucharów co ileś lat zmieniały się. Trochę to ujednoliciłem: LM, Puchar CEV i Puchar Challenge. W 2007/08 Puchar Top Teams zastąpiony został przez Puchar CEV, a Puchar CEV stał się Pucharem Challenge. Jak ktoś np. zdobył Puchar Top Teams w 2005, to w moim zestawieniu jest jako puchar CEV, a gdy ktoś wygrał medal Pucharu CEV np. w 2003 to jest traktowany jako zdobywca pucharu Challenge. Myślę, że jest to zrozumiałe ....
ORLEN LIGA
SIMONA RINIERI (P) ITA
1 miejsce LM 2000 z Volley Bergamo
2 miejsce Puchar Challenge 2001 z Volley Bergamo (wtedy Puchar CEV)
2 miejsce Puchar Challenge 2002 z Ravenną (wtedy Puchar CEV)
3 miejsce LM 2004 z RC Cannes
1 miejsce Puchar Challenge 2006 ze Scavolini Pesaro (wtedy Puchar CEV)
1 miejsce Puchar Challenge 2009 z Monteschiavo Jesi
KINGA MACULEWICZ (Ś) FRA
3 miejsce LM 1997 z RC Cannes
2 miejsce Puchar CEV 1998 z RC Cannes (wtedy Top Teams)
3 miejsce LM 1999 z RC Cannes
1 miejsce Puchar Challenge 2006 ze Scavolini Pesaro (wtedy Puchar CEV)
AMARANTA NAVARRO FERNANDEZ (Ś) HIS
1 miejsce Puchar CEV 2007 z Gruppo Murcią (wtedy Top Teams)
OLGA FATEEVA (A) RUS
2 miejsce LM 2003 z Urałoczką Jekaterynburg
2 miejsce Puchar Challenge 2007 z Zarieczem Odincovo (wtedy Puchar CEV)
2 miejsce LM 2008 z Zarieczem Odincovo
NERIMAN OZSOY (P) TUR
3 miejsce Puchar CEV 2005 z Eczacibasi Istambuł (wtedy Top Teams)
JULIA SHELUKHINA (Ś) UKR (?)
3 miejsce Puchar CEV 2001 z Dynamo Odessą (wtedy Top Teams)
CHARLOTTE LEYS (P) BEL
2 miejsce Puchar Challenge 2010 z Asterix Kieldrecht
MATEA IKIĆ (P) CHO
2 miejsce Puchar Challenge 2008 z Vicenzą
CORINA SSUSCHKE-VOIGT (Ś) GER
3 miejsce Puchar Challenge 2008 z Dresdner SC
MARGARETA KOZUCH (A) GER
1 miejsce Puchar CEV 2009 z Asystelem Novara
ELENA KOVALENKO (P) RUS
3 miejsce Puchar Challenge 2011 z Urałoczką Jekaterynburg
Urałoczka sklasyfikowana na 3 miejscu.
LIESBET VINDEVOGHEL (P) BEL
1 miejsce Puchar CEV 2001 z Asterix Kieldrecht (wtedy Top Teams)
ANNA GRBAĆ (R) CHO
1 miejsce Puchar Challenge 2007 z Perugią (wtedy puchar CEV)
1 miejsce LM 2008 z Perugią
FRAUKE DIRICKX (R) BEL
1 miejsce Puchar Challenge 2001 z Vicenzą (wtedy puchar CEV)
1 miejsce Puchar CEV 2007 z Gruppo Murcią (wtedy Top Teams)
2 miejsce LM 2010 z Fenerbacze Istambuł
SANJA POPOVIĆ (A) CHO
3 miejsce LM 2008 z Asystelem Novara
3 miejsce Puchar Challenge 2007 z Asystelem Novara (wtedy puchar CEV)
VALENTINA SERENA (R) ITA
1 miejsce LM 2010 z Volley Bergamo
ELISA CELLA (P) ITA
1 miejsce Puchar Challenge 2001 z Vicenzą (dawnej puchar CEV)
KIM STAELENS (R) HOL
3 miejsce LM 2009 z Perugią
MAKARE WILSON (Ś) USA
1 miejsce Puchar CEV 2011 z Volley Urbino
MAJA OGNJENOVIĆ (R) SER
1 miejsce Puchar Challenge 2009 z Monteschiavo JESI
MARINA KATIĆ (R) CHO
3 miejsce Puchar Challenge 2003 z Perugią (dawniej Puchar CEV)
2 miejsce LM 2004 z Perugią
VESNA DJURISIĆ (Ś) SER
2 miejsce Puchar CEV 2002 z Jedinstvo Užice (wtedy Top Teams)
*Anna Klimakova i Ksenia Sizova były w szerokim składzie Urałoczki Jekterynburg, gdy ta zdobywa 2 miejsce w Pucharze CEV 2009. Kesenia Sizova była w szerokim składzie Urałoczki Jekaterynburg 2011, gdy Urałoczkę sklasyfikowano na 3 miejscu Pucharu Challenge 2011. Kwestii medalowej tych dwóch siatkarek nie udało mi się ustalić.
PLUS LIGA
MATEJ CERNIĆ (P) ITA
2 miejsce LM 2003 z Modeną
1 miejsce Puchar Challenge 2004 z Modeną (wtedy puchar CEV)
2 miejsce LM 2006 z Iraklisem Saloniki
1 miejsce Puchar Challenge 2007 z Fakielem Urengoj (wtedy Puchar CEV)
1 miejsce Puchar Challenge 2010 z Perugią
ALEH AKHREM (P) BLR
2 miejsce LM 2009 z Iraklisem Saloniki
ANTTI SILTALA (P) FIN
2 miejsce Puchar CEV 2008 z Noliko Maaseik
OLEKSANDR STATSENKO (A) UKR
1 miejsce Puchar CEV 2004 z Lokomotivem Charków (wtedy Top Tems)
LUKAS DIVIS (P) SVK
1 miejsce LM 2007 z VfB Friedrichshafen
MITJA GASPARINI (A) SLO
1 miejsce Puchar CEV 2007 z ACH Volley Bled (wtedy Top Teams)
MIGUEL ANGEL FALASCA (R) HIS
1 miejsce Puchar CEV 2002 z Knack Roeselare (wtedy Top Teams)
2 miejsce LM 2003 z Modeną
2 miejsce Puchar Challenge 2005 z Mallorcą (wtedy Puchar CEV)
2 miejsce Puchar CEV 2006 z Mallorcą (wtedy Top Teams)
STEPHANE ANTIGA (P) FRA
3 miejsce LM 1998 z Paris UC
1 miejsce Puchar CEV 2000 z Paris Volley (wtedy puchar Top Teams)
1 miejsce LM 2001 z Paris Volley
2 miejsce Puchar Challenge 2005 z Mallorcą (wtedy Puchar CEV)
2 miejsce Puchar CEV 2006 z Mallorcą (wtedy Top Teams)
TOMISLAV SMUC (R) SLO
1 miejsce Puchar CEV 2003 z Zoomers Apeldoorn (wtedy Top Teams)
1 miejsce Puchar CEV 2007 z Autocommerce Bled (wtedy Top Teams)
TINE URNAUT (P) SLO
1 miejsce Puchar CEV 2007 z Autocommerce Bled (wtedy Top Teams)
LUKAS TICHACEK (R) CZE
3 miejsce Puchar CEV 2005 z Duklą Liberec (wtedy Top Teams)
1 miejsce LM 2007 z VfB Friedrichshafen
PIERRE PUJOL (R) FRA
1 miejsce 2011 Puchar CEV z Treviso
Od grudnia 2010 nie grał z powodu problemów zdrowotnych.
MARCUS NILSSON (A) SWE
3 miejsce Puchar Challenge 2006 z Paris Volley (wtedy Puchar CEV)
2 miejsce LM 2009 z Iraklisem Saloniki
MICHAŁ ŁASKO (A) ITA
1 miejsce LM 2000 z Sisleyem Treviso
2 miejsce LM 2001 z Sisleyem Treviso
ASHLEI NEMER (P) BRA
3 miejsce Puchar Challenge 2009 z Tomis Constancią
JOHANNES BONTJE (Ś) HOL
1 miejsce Puchar CEV 2011 z Sisleyem Treviso
DMITRO VDOVIN (P) UKR
3 miejsce LM 2006 z Lokomotivem Biełgorod
WYTZE KOOISTRA (Ś) HOL
1 miejsce Puchar CEV 2003 z Zoomers Apeldoorn (wtedy Top Teams)
1 miejsce Puchar CEV 2008 z Roma Volley
JIRI POPELKA (P) CZE
3 miejsce Puchar Challenge 2001 z Noliko Maaseik (wtedy Puchar CEV)
W sezonie 2003/2004 był zawodnikiem ZAKSY.
JOCHEN SCHOPS (A) GER
1 miejsce LM 2007 z VfB Friedrichshafen
3 miejsce LM 2009 z Iskrą Odincovo
2 miejsce Puchar CEV 2010 z Iskrą Odincovo
MATTEO MARTINO (P) ITA
1 miejsce Puchar Challenge 2011 z Lube Banca Macerata
SIMON TISHER (R) GER
1 miejsce LM 2007 z VfB Friedrichshafen
2 miejsce LM 2009 z Iraklisem Saloniki
DEJAN VINCIĆ (R) SLO
3 miejsce Puchar CEV 2012 z ACH Volley Lublana
ACH Volley Lublana sklasyfikowana na 3 miejscu.
DANTE BONINFANTE (R) ITA
1 miejsce LM 2000 z Sisleyem Treviso
2 miejsce LM 2001 z Sisleyem Treviso
2 miejsce LM 2008 z Piacenzą
1 miejsce Puchar CEV 2011 z Sisleyem Treviso
FELIPE FONTELES (P) BRA
1 miejsce Puchar Challenge 2004 z Modeną (wtedy puchar CEV)
2 miejsce Puchar CEV 2007 z Modeną (wtedy Top Teams)
RICHARD LAMBOURNE (L) USA
1 miejsce Puchar CEV 2009 z Lokomotivem Biełgorod
Gdy przyjechał grać do Olsztyna (2006/08) nie miał medalu rozgrywek europejskich.
*Guillaume Samica w swoim drugim podejściu w polskiej lidze (Kędzierzyn 2011/12) miał medal, ale zdobyty z Jastrzębskim Węglem (2 miejsce Puchar Challenge 2009).
PODSUMOWANIE
ORLEN LIGA
22 siatkarki z medalem europejskiego pucharu (68 zagranicznych zawodniczek)
37 medali europejskich pucharów:
12 medali LM (3 złote, 4 srebrne, 5 brązowych)
9 medali Pucharu CEV (5 złotych, 2 srebrne, 2 brązowe)
16 medali Pucharu Challenge (7 złotych, 5 srebrnych, 4 brązowe)
SIATKARKI WYGRYWAJĄCE PUCHAR (15)
LM (3) Rinieri, Grbać, Serena
CEV (5) Fernandez, Kozuch, Vindevoghel, Dirickx, Wilson
Challenge (7) Rinieri (2), Maculewicz, Grbać, Dirickx, Cella, Ognjenović
PLUS LIGA
26 siatkarzy z medalem europejskiego pucharu (80 zagranicznych zawodników)
49 medali europejskich pucharów:
19 medali LM (7 złotych, 9 srebrnych, 3 brązowe)
20 medali Pucharu CEV (13 złotych, 5 srebrnych, 2 brązowe)
10 medali Pucharu Challenge (5 złotych, 2 srebrne, 3 brązowe)
SIATKARZE WYGRYWAJĄCY PUCHAR (25)
LM (7) Divis, Antiga, Tichacek, Łasko, Schops, Tischer, Boninfante
CEV (13) Statsenko, Gasparini, Falasca, Antiga, Smuc (2), Uranut, Pujol, Bontje, Kooistra (2), Boninfante, Lambourne
Challenge (5) Cernic (3), Martino, Fonteles
Opracowanie na podstawie: www.fivb.org , www.cev.lu , www.wikipedia.org, www.plusliga.pl , www.orlen-liga.pl , www.legavolley.it, www.legavolleyfemminile.it, www.dallarivolley.com, www.federvolley.it | w oparach absurdu dnia 05/12/2012 ·
211365 Komentarzy · 2183 Czytań
· 
|
|
 Komentarze |
|
dnia 05/12/2012
Fajne. Tylko ta Rinieri w oczy kole wraz z Cernicem.
U panów, z spośród tych, co wygrywali Ligę Mistrzów, w wyjściowym składzie swojej drużyny grali Divis, Antiga, Schops, Tischer. U pań Rinieri. Spośród tych, co wygrywali Puchar CEV, to Boninfante, Lambourne, Kooistra, Bontje, Urnaut, Smuc (chyba dwa razy), Antiga, Falasca, Gasparini (?), Statsenko nie mam pojęcia. Challenge Cup - Cernic za każdym razem, Fonteles także w 2007 roku, był najlepszym serwującym finałowego turnieju.
Sprawdziłby ktoś, jak wygląda to u pań? Za błędy przepraszam u panów, ale pisałem z głowy.
Brawo woa!  |
dnia 05/12/2012
Spośród wszystkich medalistów (potem posprawdzam i jakby co to wyedytuje), w pierwszych szóstkach grali:
- Cernic (za każdym razem), Achrem (wiadomo), Siltala (na pewno, mecze z Czewą), Divis (wiadomo, najlepiej przyjmujący finałowego turnieju), Gasparini (rezerwowy), Statsenko (jakby ktoś potrafił sprawdzić), Falasca (w 2003 rezerwowy Balla bodaj, wszystkie inne triumfy jako pierwszy), Antiga (chyba wszystkie triumfy jako pierwszo-szóstkowy, przynajmniej te w Paris Volley pod wodzą Hoaga), Smuc (w Bledzie pierwszy rozgrywający bez dwóch zdań, w Holandii nie wiem), Urnaut (najlepszy przyjmujący chyba albo atakujący gdy ogrywali Modenę Ricardo), Tichacek (w Czechach pierwszy, w Niemczech drugi), Pujol (nie grał w ogóle, drugim rozgrywającym był Marcelinho), Nilsson (i w Paryżu, i w Grecji pierwszy), Łasko (nie wiem czy w ogóle pojawiał się na parkiecie w Treviso), Nemer (grał z Jastrzębskim w półfinale Pucharu Challenge, na pewno pierwszy), Bontje (pierwszy), Wdowin (5. przyjmujący?), Kooistra i tu, i tu szóstkowy, Popelka ( szóstkowy), Schops (szóstkowy, szóstkowy, szóstkowy), Martino (rezerwowy), Tischer (szóstkowy, szóstkowy), Vincic (szóstkowy), Fonteles (rezerwowy raczej w 2004 roku) Boninfante (rezerwowy, rezerwowy, rezerwowy, szóstkowy), Lambourne (grał, nie?).
Wychodzi na to, że na 49 medali zdobytych przez wymienionych przez Ciebie siatkarzy, chyba w wywalczyniu 35 występowali oni jako szóstkowi gracze. Wydaje mi się, że to całkiem cenna informacja, stąd pytanie - pokusiłby się ktoś o coś podobnego u pań? Niestety - nie posiadam nawet w części wystarczającej wiedzy... |
dnia 06/12/2012
Brasil
Istotną kwestią jest - jaki jest udział danego zawodnika w zdobyciu medalu, ale istotniejszą dla nas sprawą jest to - jaką rolę ten zawodnik pełni w naszej lidze. Chodzi tu o zagraniczne gwiazdy, które mają podnosić poziom, wpływać na zawodników i pomagać wygrywać mecze. Większość siatkarzy zdobywających medale pucharów europejskich odgrywała większą rolę niż to miało miejsce w przypadku siatkarek. Co z tego wynika dla naszej ligi? Np. Tomisław Smuc (dwa złote medale CEV), a u nas w lidze słyszał ktoś o nim coś więcej? ? Wytze Kooistra (2 złote medale CEV) u nas przez sezon nie mógł wygrać rywalizacji z Karolem Kłosem. 4 złote złote medale CEV dwóch zawodników, a gry ich w naszej lidze jak na lekarstwo  Ilu z tych 26 zawodników odegrało znaczącą rolę w naszej lidze: 7? 8? Gdzieś tam padało nazwisko Popović, rezerwowej z Novary. Ona dzisiaj jest jedną z gwiazd Orlen Ligi. Fajnie, że tylu siatkarzy odgrywało pierwszoplanowe role w innych klubach, ale u nas w wielu wypadkach ich rola często był trochę inna |
dnia 06/12/2012
Istotną kwestią jest - jaki jest udział danego zawodnika w zdobyciu medalu, ale istotniejszą dla nas sprawą jest to - jaką rolę ten zawodnik pełni w naszej lidze. Chodzi tu o zagraniczne gwiazdy, które mają podnosić poziom, wpływać na zawodników i pomagać wygrywać mecze.
Wydaje mi się jednak, że to powyższe zestawienie, jak zresztą wcześniejsze, powstało, żeby w jakimś stopniu porównać, która z lig transferuje większe gwiazdy - czyż nie?. I akurat statystyka, jak to wyglądało u pań i panów - którzy medaliści byli wyjściowymi zawodnikami swoich zespołów, a którzy nie byli - takie zestawienie chyba jeszcze bardziej uściśla.
Fajnie, że tylu siatkarzy odgrywało pierwszoplanowe role w innych klubach, ale u nas w wielu wypadkach ich rola często był trochę inna
4 złote złote medale CEV dwóch zawodników, a gry ich w naszej lidze jak na lekarstwo
Może dlatego, że po prostu Plus Liga jest znacznie lepszą ligą niż Orlen Liga? |
dnia 06/12/2012
Te zestawienia powstały głównie po to, aby pokazać, którzy medaliści największych turniejów przybyli do nas grać. Przy okazji został wprowadzony podział na tych szóstkowych i odgrywających większą rolę i tych rezerwowych (rozumiem mniej ważnych). Ja próbowałem wykazać, że to akurat nie ma takiego wielkiego znaczenia, bo ci wielcy często u nas nie odgrywają tak dużej roli, a ci co byli kiedyś rezerwowymi, mogą u nas decydować o wyniku.
Jeżeli ci wielcy dość często nie potrafią się odnaleźć w Plus Lidze to jest kilka możliwości:
1. Plus Liga jest tak mocna, że wielkie gwiazdy nie potrafią znaleźć tu swojego miejsca
2. Wielkie gwiazdy nie są tak wielkie, nie potrafią się odszukać w naszej lidze i prawie każdy może z nimi wygrać rywalizację
3. Często siatkarze wpadaja do nas pod koniec kariery, w słabszych okresach lub gdy nikt ich nie chce zatrudnić, a my cieszymy się ich sukcesami z przeszłości.
Nie potrafię powiedzieć, która wersja jest prawdziwa, a może wszystkie po trochu ? |
dnia 06/12/2012
Opcja nr 4- W Pluslidze sa zdecydowanie gorsi trenerzy nie umiejacy wykorzystac potencjału swojego zespołu. Ilu bardzo dobrych a ilu przecietnych lub słabych trenerów w stosunku do budzetów klubów pracowało/ pracuje w Pluslidze?- moim zdaniem tych drugich jest zdecydowanie wiecej |
dnia 06/12/2012
ilosc dobrych "imprtowanych" zawodnikow w 99% zalezy od kasy a ine od poziomu - ten ocw powinien sie podnosic wraz z naplywem takich zawodnikow ale bywa z tym roznie.
Swietny przyklad to Azerbejdzan - jaki jest tam poziom siatkowki, czy taki jak tych klilku zepolow z baku?
czy to jest wyznacznik? Jesli tak to czego?
W meczach pucharowych gdzie w wyjsciowce jest 1 " swoja" + libero...
+L jest mocniejsza i nawet trenerow podkupuje z OL jak sie jakis dobry cudem trafi.
Wiem, ze zwykle mam "dziwne" poglady ale dla mnie o sile ligi swiadczy wylacznie poziom krajowych zawodnikow a o sile siatkowki danego kraju, poziom w kategoriach mlodziezowych i seniorskich. |
dnia 07/12/2012
W Pluslidze sa zdecydowanie gorsi trenerzy nie umiejacy wykorzystac potencjału swojego zespołu.
Przeciwko takiemu stwierdzeniu nikt chyba nie będzie mocno protestować |
dnia 08/12/2012
zdecydowanie gorsi... od kogo? 
patrzę na to zestawienie i podsumowanie i wychodzi na to, że OL wcale nie jest sto lat, za facetami. Tylko znowu - Rinieri była krótko, Grbac grała tak sobie, Serena gra średniawo. Wniosek jest taki sam jak był pod poprzednim opracowaniem - nie mamy trenerów, którzy przygotują zawodniczki i zespół by grały tak, jak mogą grac. |
|
| Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
| Oceny |
|
| . . |
|
|
| Logowanie |
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
| - |
|
| Shoutbox |
|
Tylko zalogowani mogą dodawać posty w shoutboksie.
|
|
