 Komentuj! |
|
| Ostatnie Artykuły |
|
| Newsy- kategorie |
|
| Informacje |
|
| Użytkowników Online |
|
 Gości Online: 13
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanch Uzytkowników: 417
Najnowszy Użytkownik: Barry
|
|
 Otwarte drzwi zamkniętej Plus Ligi. W tym sezonie może zagrać 12 |
Plus Liga Pierwszoligowe zespoły Czarnych Radom, Cuprum Lubin oraz BBTS-u Bielsko-Biała złożyły wnioski o udział w przyszłym sezonie PlusLigi. - Wkrótce do Radomia i Bielska udadzą się specjalne komisje, które sprawdzą wiarygodność danych przedstawionych nam przez kluby - opowiada wiceprezes Profesjonalnej Ligi Piłki Siatkowej Jan Zaremba.
Zanim jednak sprawdzani będą pierwszoligowcy, pod lupą PLPS znalazł się ostatni zespół minionego sezonu Indykpol AZS Olsztyn.
Link
| realista_pzps dnia 14/05/2013 ·
211395 Komentarzy · 3505 Czytań
· 
|
|
 Komentarze |
|
dnia 14/05/2013
Teraz dopiero widać gołym okiem jak słuszną decyzję podjął PZPS zamykając 2 lata temu Plus Ligę.
Bo jeśli ekspansja klubów rosyjskich i tureckich na najlepszych zawodników świata w tym polskich jeszcze potrwa, to my mamy zabezpieczony dopływ młodzieży do Plus Ligi.
Powstał taki efekt, że najbiedniejsze kluby nie będące zagrożone spadkiem będą dawać szanse gry w Plus Lidze młodym tanim polskim zawodnikom.
Powiększenie ligi oznacza, że jeszcze bardziej zwiększy się pole do tego typu działań bo już nie tylko w Częstochowie, Olsztynie, czy Politechnice ale też w Bielsku albo w Radomiu.
To świetna informacja dla kadry i przyszłości polskiej siatkówki. Dwie dodatkowe drużyny z młodzieżą w Plus Lidze stanowią nowe pokłady talentów do obróbki. |
dnia 14/05/2013
o kurcze, a mnie się wydawalo, ze przepisy zamkniętej +L miały zapewnić , iż będą w niej grały kluby stabilne finansowo co z kolei miało gwarantować wysoki poziom sportowy wszystkich ekip.
ups, a tu mamy podział na te biedne służące za miejsce ogrywania i szkolenia zawodników oraz grupę " bogaczy" która bedzie sobie wybierać rodzynki..
Świetny układ. |
dnia 14/05/2013
tak zdolnej młodzieży jak w ostatnich eliminacjach? |
dnia 14/05/2013
specjalne komisje, które sprawdzą wiarygodność danych przedstawionych nam przez klub
 |
dnia 14/05/2013
tu mamy podział na te biedne służące za miejsce ogrywania i szkolenia zawodników oraz grupę " bogaczy" która bedzie sobie wybierać rodzynki..
Świetny układ.
Prawda ?. Albert Einstein przy Przedpełskim i Popko to mały pikuś. Układ jest świetny. A co mają powiedzieć Włosi którzy będą mieli silne 3-4 kluby a reszta bida z nędzą i żadnych pomysłów na dopływ własnej młodzieży ? Nie da się zbudować silnej ligi tylko na pieniądzach oraz na imporcie. Dlatego Turcy nigdy nie będa mieli od nas mocniejszej ligi. A pieniądze też się kiedyś skończą. |
dnia 14/05/2013
Pierwszy z brzegu przykład bo najnowszy. Czy Wojciech Ferens miałby szanse transferu do Zaksy i szerokiej kadry Anastasiego gdyby wcześniej nie wypromował się w Plus Lidze ? A gdzie mógł grać w pierwszym składzie ? Tylko w słabszym i mniej zamożnym klubie który dał mu szanse gry. W tym wypadku w Olsztynie. |
dnia 14/05/2013
Pewnie prędzej mi kaktus na ręku wyrośnie, niż zobaczę i dożyję czasów, jak ci panowie rozszerzają ligę. 
Pojadą w delegacje, wypiją, najedzą się, postękają, pokręcą nosem że hale za małe, oświetlanie za słabe i skończy się jak zawsze, czyli grą pozorów i robieniem dobrej miny do złej gry.
Słyszałem natomiast wiarygodną plotkę, że Rada Języka Polskiego zamierza na dniach przyznać zarządowi Plusligi puchar przychodni rejonowej za zajęcie I miejsca w corocznym konkursie "zabawy z językiem", za jakże błyskotliwą i brawurową całkowitą redefinicję znaczenia słów "otwarta" i "zamknięta". Brawo, Vivat, Hip hip hura. |
dnia 14/05/2013
toc staropolskie przyslowie azerow z turkmeni mowi:
stukaj a bedzie Ci Otwarte/ Otwarta |
dnia 14/05/2013
prędzej mi kaktus na ręku wyrośnie, niż zobaczę i dożyję czasów, jak ci panowie rozszerzają ligę.
To chyba na drugiej ręce bo jednego kaktusa już chyba masz za to, że Conte nie poszedł do Włoch czy Turcji tylko przyjął ofertę Skry. |
dnia 14/05/2013
Może przyszedł do Skry bo Skra ma współpracować z Hugo Conte 
Papke mówił , że do rozszerzenia do 12 zespołów ma dojść w sezonie 14/15 |
dnia 14/05/2013
Realisto - kaktusa nie posiadam, ani nigdy nie wierzyłem w to, że SKRA-a stała się nagle znacznie biedniejsza od Sovii, ZAKS-y i JW - jak próbują w nam to wmówić niektórzy związani z klubem z Bełchatowa dziennikarze, ani nie zmieniłem wcale zdania o Don Korrado. Może cię to zdziwi, ale naprawdę cenię go bardzo wysoko jako sportowego menadżera. Czemu zresztą dałem wyraz nawet dziś w innym topiku - sprowadzenie Conte do Polski to naprawdę duży sukces prezesa Skry.
Natomiast wrzucanie do jednego wora Don Korrada, oraz panów, którzy plotą co roku te samy duby smalone o "zamknięto-otwartej" lidze, albo o drafcie? Wybacz, ale to chyba jednak jakieś nieporozumienie. Miejsce tych drugich panów od dawna powinno być w gronie kabareciarzy i stand-uperów.
Ano właśnie, czasami lubimy się pośmiać, więc powiedz lepiej nam co dalej z tym draftem? Czy trwające trzy lata prace koncepcyjne w zespołach roboczych PLS-u doprowadziły do tego, że mamy już jakąś nową górę? Albo nową mysz? |
dnia 14/05/2013
Z draftem to jest tak jak z wejściem Polski do strefy euro. Ma być ale niewiadomo kiedy.
Żeby o tym dyskutować to trzeba wiedzieć o co chodzi a Ty najwyraźniej nie wiesz skoro robisz sobie podśmiechujki z problemu.
Sam pomysł jest interesujący, ale obecne zastosowanie go w Plus Lidze jest niemożliwe do realizacji.
Kłopot polega na dysproporcji między finansowymi możliwościami klubów. Mówiąc krótko, najbogatsi płacą zawodnikom znacznie lepiej od biedaków. W tej sytuacji młodzi siatkarze będą się bronili ze wszystkich sił przed poddaniem się "nakazowi pracy" w słabym i biednym klubie. |
dnia 14/05/2013
Z draftem to jest tak jak z wejściem Polski do strefy euro. Ma być ale niewiadomo kiedy.
Żeby o tym dyskutować to trzeba wiedzieć o co chodzi a Ty najwyraźniej nie wiesz skoro robisz sobie podśmiechujki z problemu.
To raczej Ty Realisto masz już problemy z pamięcią.
Przecież wprowadzenie draftu konkretnie na 2014 roku zostało szumnie zapowiedziane w 2011 roku przez działaczy PLS-u, wraz z ogłoszeniem zamknięcia ligi.
Gdyby była tylko dobra wola i rzecz najważniejsza, cały poroniny pomysł z tym draftem nie był w naszych warunkach zupełnie "od czapy", to te trzy lata to chyba wystarczająco długi okres, aby taki projekt przygotować - prawda?
Ja już wtedy twierdziłem, że z tym draftem to niezła hucpa i gruszki na wierzbie i nic z tego nigdy nie wyjedzie, a Ty upierałeś się, że mamy je traktować poważnie. I powiedz, na czyje wyszło? |
dnia 14/05/2013
No i ?... Przez 3 lata od zapowiedzi wiele się zmieniło i PLPS reaguje na bieżąco. Zamknięcie ligi jednak zostało wprowadzone pomimo wielkiego lamentu i głosów przeciwnych. Też mogę powiedzieć, że wyszło na moje. |
dnia 14/05/2013
Przez 3 lata od zapowiedzi wiele się zmieniło
Problem w tym, że nic się nie zmieniło. Zamknięta dziesięcio-drużynowa liga zarówno w 2011 jak i teraz, to jeden, jedyny konkret.
A cała reszta: drafty, "polski NBA", otwarto-zamknięte drzwi ( to chyba obrotowe? ) - to tylko taka jałowa paplanina. |
dnia 14/05/2013
Dopóki mamy Plus Ligę dwóch prędkości to draft jest niemożliwy. Przecież wyjaśniłem wyżej, że do tego potrzebne jest zmniejszenie dysproporcji pomiędzy budżetami klubów. Gdy to nastąpi to draft zostanie wprowadzony tak samo jak zamknięcie ligi. A to też dla niektórych wydawało się mrzonką. |
dnia 14/05/2013
Draft w polskiej lidze będzie niemożliwy do momentu kiedy nie przeniesiemy do plusligi całego systemu organizacji lig zawodowych ze Stanów Zjednoczonych. To jest system oparty w dużej mierze na przepisach amerykańskiego prawa pracy i zanim przymierzalibyśmy się draftu to wcześniej powinniśmy wprowadzić salary cap czy to w wersji hard jak w NFL czy też soft ( mnóstwo wyjątków) jak w NBA. Także warto pomyśleć o transponowaniu z lig amerykańskich układów zbiorowych pracy( których częstym efektem jest np. lokaut).To liga ma być właścicielem "zakładu pracy, który jest niezależny od państwa czyli związku na tyle aby móc samemu dbać o swoje interesy" Obawiam się, że dzisiaj niezależność ligi jest tylko czysto teoretyczna. Samo zrównanie budżetów klubów niczego nie da. Zresztą w ligach zawodowych także są kluby bardzo bogate i te biedne. Ważna jest kwota pieniędzy wydawanych przez kluby na zarobki graczy ( czyli bardzo upraszczając salary cap). Wydaje się, że w Polsce chce się przenieść system z USA nie od dołu ale od góry co nigdy nie jest rozwiązaniem dobrym. No i warto pamiętać, że aby myśleć to takich rozwiązaniach to trzeba mieć produkt gotowy do sprzedania, który będzie mógł na zasadzie konkurencji przeciwstawić się ligom budowanym na bazie kontynentalnego systemu organizacji sportu. |
dnia 14/05/2013
Jeszcze w takiej luźnej formie na temat plusligi. Poprawcie mnie jeśli się mylę ale czy nie jest tak, że Skra płaci znaczną cześć kontraktów zawodnikom wypożyczanym?? W takiej sytuacji wg mnie zastanawiające jest to czy w sytuacji kiedy Skra w znacznej mierze utrzymuje inny zespół ( Częstochowa) nie jest to przypadkiem obejściem przepisu ( bodajże z ustawy o sporcie) wg którego spółka sportowa nie może mieć udziału w innym klubie. Ja się nie znam ale wydaje mnie się to dość ciekawym zagadnieniem i jestem ciekaw Waszej opinii na ten temat. |
dnia 14/05/2013
W takiej sytuacji wg mnie zastanawiające jest to czy w sytuacji kiedy Skra w znacznej mierze utrzymuje inny zespół ( Częstochowa) nie jest to przypadkiem obejściem przepisu ( bodajże z ustawy o sporcie) wg którego spółka sportowa nie może mieć udziału w innym klubie
Masz oczywiście rację, że zgodnie z ustawą o ustawą o sporcie kwalifikowanym osoba fizyczna/osoba prawna posiadająca akcje klubu sportowego nie może posiadać akcji w innym klubie sportowym uczestniczącym w rywalizacji sportowej w tej samej dyscyplinie, ani zasiadać we władzach więcej niż jednej tylko spółki sportowej
Ale jaki to właściwie może mieć związek z współfinansowaniem, czy sponsorowaniem klubów? ( w tym wypadku jeszcze pośrednim). Przecież gdyby zakazać prawnie i wykluczyć możliwość wspierania więcej niż jednego podmiotu, to także pieniądze Plusa nie mogłyby wspierać budżetów klubów Plusligi, Orlenu - rozgrywek LSK, a T-Mobile - budżetów klubów piłkarskiej ekstraklasy. Trudno więc tutaj nawet mówić o jakimś obchodzeniu przepisów. Zresztą przecież nie tylko Skra wypożycza swoich siatkarzy, taka Resovia również, tyle że do większej ilosci klubów - to normalna i codzienna praktyka. |
dnia 15/05/2013
Wydaje mnie się, że ratio legis tego przepisu może polegać na wykluczeniu możliwości wpływania w nieuczciwy sposób na sportowy( a więc cechujący się nieprzewidywalnością) charakter rozgrywek. A do takiej sytuacji mogłoby hipotetycznie dojść, kiedy jedna drużyna finansuje (poprzez płacenie pensji zawodnikom wypożyczonym) drużynę przeciwną.Wydaje się, że istniałoby wtedy duże ryzyko przeważenia interesów " drużyny matki" kosztem sportowego charakteru danego wydarzenia. Zresztą o ile się nie mylę z podobnych powodów jest formułowany zakaz występowania drużyny rezerw w tej samej klasie rozgrywkowej co zespołu A. Moim zdaniem przedstawiona przeze mnie sytuacja ( na ile pozwolił mi to mój kiepski polski) jest różna od tej którą przedstawiłeś w powyższym poście czyli finansowania całej ligi przez niezależne podmioty i poprzez transze także pośrednio łożenie na same kluby. Oczywiście wypożyczanie poszczególnych zawodników nie może jeszcze uchodzić za próbowanie ominięcia tego przepisu. Zastanawiające jest dla mnie jedynie to czy można ustawić pewną granice kiedy dany zespół faktycznie jest niezależny od klubu wypożyczającego? Teoretycznie wg Twojej argumentacji jest przecież możliwa sytuacja kiedy klub A wypożycza ( i płaci całą pensje) całą dwunastkę klubowi B występującemu w tej samej klasie rozgrywkowej.A w mojej opinii byłoby to bardzo niezdrowa sytuacja.
W ramach uzupełnienia : od 2010 nie obowiązuje już ustawa o sporcie kwalifikowanym tylko ustawa o sporcie. Zdecydowano się bowiem na połączenie w jednej ustawie sportu amatorskiego i profesjonalnego. Oczywiście nie ma to żadnego wpływu na nasze rozważania |
|
| Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
| Oceny |
|
| . . |
|
|
| Logowanie |
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
| - |
|
| Shoutbox |
|
Tylko zalogowani mogą dodawać posty w shoutboksie.
|
|
