dnia 12/09/2013
A skąd to się bierze ?
Nowy przepis FIVB mówi wyraźnie:
4.1.1 W światowych i oficjalnych zawodach FIVB dla seniorów zespół może składać się maksymalnie z czternastu zawodników ale maksymalnie dwunastu zawodników regularnych tj. nie będących Libero.
Wynika z tego, że Wojtaszek będąc zgłoszonym jako przyjmujący nie może być drugim libero. A to oznacza, że Anastasi albo zabierze 13 zawodników albo wyznaczy drugiego libero z tych zawodników których nie przewiduje do gry. To może być właśnie Ruciak.
Jest tylko jedno "ale"
Przepisy FIVB wcale nie muszą być spójne z przepisami CEV. Więc to co wymyśliła FIVB wcale nie musi obowiązywać na ME.
Dlatego mamy teraz czeski film i nikt nic nie wie. |
dnia 12/09/2013
obowiązujące, znane wszystkim przepisy zaskoczyły trenera czy PZPS? Miro coś w kuluarach przeoczył, czy jako laik dał się kolegom z siatkarskiej rodziny zrobić w bambuko, podobnie jak w przypadku "łatwej" grupy naszych pań, którą podobno jemu to właśnie zawdzięczaliśmy, o czym jako o wielkim sukcesie twojego prezia wielokrotnie nas informowałeś |
dnia 12/09/2013
janfilip: u nas pada deszcz ale tym razem to nie wina zwiazku..a grupe - jakos w polfinale sa tylko serbki z naszej grupy czyli wcale nie mielismy takich tuzow..co ja mowie w polfinale ..w cwiercfinale .. |
dnia 12/09/2013
A kto powiedział, że przepis kogokolwiek zaskoczył. Przecież ja go znam doskonale bo sam go tu zacytowałem. Problem jest tylko taki czy CEV zechce go przestrzegać w swoich rozgrywkach. |
dnia 12/09/2013
No właśnie Ksdani. Grupa naszych Pań wcale nie była trudna....a mogła być nawet autostrada słońca do półfinału.....gdybyśmy tylko wygrali 5 seta z Czeszkami albo wygrali jednego seta więcej z Serbkami. Wtedy baraż z Francją i ćwierćfinał z Belgią.
No cóż, Jak się jest słabym to nawet Prezes nic nie pomoże. |
dnia 12/09/2013
jak to? przyznajesz, że jesteśmy słabi? przy 50 milionach budżetu rocznie? czy ktoś pokusił się o ustalenie przyczyn tej słabości? cofnęlismy sie o ćwierć wieku pod rządami twego prezia! jak to mozliwe?! |
dnia 12/09/2013
Jenie Filipie - co to ma wspólnego z PZPS? AA niedawno strzelił do głowy "genialny" pomysł, że chce wykorzystać Wojtaszka na ME już nie w roli libero, tylko zawodnika z pola wchodzącego po II technicznej na poprawę przyjęcia za Kurka. Tylko, że aby zabrać na ME 14 siatkarzy, zgodnie z przepisami musimy mieć w składzie dwóch libero, a z Wojtaszkiem na przyjęciu mamy tylko jednego (Zatorski). Prawdopodobnie dojdzie więc do takiej sytuacji, że skoro Wojtaszek jedzie na ME jako przyjmujący, to Ruciak, lub Włodarczyk muszą pojechać na ME w roli drugiego libero. Oczwyiście jeśli chcemy mieć na ME 14-osobową drużynę Skoro AA i , cały sztab szkoleniowy naszej kadry męskiej (łącznie ze scoutami bo oni od tego są, żeby takie sprawy od razu wyłapywać) tak bardzo "namieszał" z Wojtaszkiem, nie zadając sobie w ogóle pytania, czy rozwiązanie z meczów sparingowych będzie opłacalne na oficjalnym turnieju, gdzie obowiązują sztywne regulaminy, to nie wieszajmy może teraz Bogu ducha winnego kowala. Makowski jakoś nie miał problemów z interpretacją dokładnie tych samych regulaminów, a selekcjonerem reprezentacji jest pierwszy rok.
Przepisy FIVB wcale nie muszą być spójne z przepisami CEV. Więc to co wymyśliła FIVB wcale nie musi obowiązywać na ME.
W regulaminie ME CEV zapisane jest wyraźnie, że każda drużyna może liczyć 14-u lub 12 siatkarzy. Co prawda faktycznie nie wymieniają enumeratywnie ilu siatkarzy z pola, a ilu libero może znaleźć się w 12, a ilu w 14, ale brak możliwości wpisania do protokołu 13 zawodników sugeruje, że obowiązują tutaj regulaminy FIVB: czyli można zgłosić do turnieju albo 12 siatkarzy z jednym tylko libero, albo 14 z dwoma.
To kto zostanie tym II libero? Zdaje sie, że mamy nawet nie dwóch, ale aż czterech kandydatów: Włodarczyk, Ruciak, Wrona i Wiśniewski |
dnia 12/09/2013
Zaszczytne miano pierwszego trybunowego przypadnie zapewne Ruckowi. Ot, takie podsumowanie jego występów w kadrze Anastasiego
AA niedawno strzelił do głowy "genialny" pomysł
bazinie, nie popierasz tego rozwiązania? |
dnia 12/09/2013
czyli można zgłosić do turnieju albo 12 siatkarzy z jednym tylko libero, albo 14 z dwoma.
Jeśli tak jest (nie sprawdzałem) to już masz niespójność z przepisem FIVB. Bo tam możesz zgłosić 12 zawodników z pola + 1 albo 2 libero. |
dnia 12/09/2013
To Włodarczyk nie pojedzie |
dnia 12/09/2013
Ruciak na przyjęciu, a Wojtaszek drugi libero, to by było najprostsze, no ale trzeba pokazać świeże pomysły w kadrze Ale trochę nie ogarniam, że Ruciak przez 2 sezony ani razu nie wszedł za Kurka na 3 ustawienia do przyjęcia, a teraz trener robi sajgon, daje libero koszulkę przyjmującego i obwieszcza rewolucyjny pomysł. |
dnia 12/09/2013
Nie ma opcji by zgłosić 13 zawodników. Można zgłosić 12 zawodników bez libero, 12 zawodników i w tym jedno libero, 12 zawodników i wśród nich 2 libero. Bądź 14 zawodników i obowiązkowo w składzie muszą być dwaj libero,
Na ME kobiet obowiązuje ten sam regulamin. Guidetti w reprezentacji Niemiec korzysta z wariantu, który chciałby wprowadzić AA. Zmuszony on został jednak do wpisania do 14 osobowego składu na pozycję drugiej libero nominalnej przyjmującej Lisy Izquierdo, w związku z czym spisał zrobił z niej etatową trybunową. W 12 jest Lisa Thomsen jako przyjmująca. W przypadku kontuzji pierwszej libero i tak można łatwo obejść ten przepis. Zgłasza się niedyspozycję obu libero i wówczas na mecz wychodzi jako podstawowa libero ta "przebrana" za przyjmującą. |
dnia 12/09/2013
Jeśli tak jest (nie sprawdzałem) to już masz niespójność z przepisem FIVB. Bo tam możesz zgłosić 12 zawodników z pola + 1 albo 2 libero.
Nope Realisto. Od 2009 w międzynarodowych zawodach FIVB obowiązuje przepis, że do turnieju możesz zarejestrować tylko 12 zawodników i wtedy w tej dwunastce możesz mieć 2 libero, albo 1 libero. Ale jeśli zgłaszasz 14 zawodników, to wtedy obowiązkowo w tej 14 musi sie znaleźć dwóch libero.
Rozszerzając skład z 12 do 14 siatkarzy chodziło bowiem wtedy właśnie głównie o to, żeby nie dochodziło do takiej sytuacji, że podczas długiego turnieju libero odnosi kontuzję ( jak np. Piotrek Gacek przed finałem MŚ 2006), a w składzie nie ma drugiego zawodnika, który mógłby go zastąpić. Gwarantując miejsce w rozszerzonym 14-osobowym składzie dla dwóch libero, FIVB zabezpieczyła się w ten sposób przed wykorzystywaniem tego przepisu niezgodnie z filozofią i intencjami, które tej zmianie przyświecały i przed takimi "kombinatorami" jak nasz AA.
Z tego co pamiętam, te zmiany w regulaminie FIVB to był właśnie autorski pomysł prezydenta CEV Andre Meyera. : |
dnia 12/09/2013
Na ME kobiet obowiązuje ten sam regulamin. Guidetti w reprezentacji Niemiec korzysta z wariantu, który chciałby wprowadzić AA. Zmuszony on został jednak do wpisania do 14 osobowego składu na pozycję drugiej libero nominalnej przyjmującej Lisy Izquierdo, w związku z czym spisał zrobił z niej etatową trybunową
O właśnie. Bardzo dobry przykład. |
dnia 12/09/2013
To juz lepoiej w 13 jechac bo koszty mnniejsze a skutek ten sam
O to właśnie chodzi, że regulamin FIVB/CEV opcjonalnie pozwala zarejestrować 12 zawodników (Kubańczycy w MŚ 2010 we Włoszech wystawili właśnie tylko "dwunastkę", bo na więcej nie było ich stać, a i tak przywieźli stamtąd srebrne medale) albo "czternastkę" z 12 siatkarzami z pola i 2 libero.
Nie możesz zarejestrować 13 siatkarzy, i to nie dlatego, że to przynosi pecha, tylko nie ma takiej opcji w regulaminie.
Powtórzę, że przepis do rozszerzeniu składu z 12 do 14 siatkarzy w 2009 wprowadzono głównie właśnie po to, żeby wszyscy siatkarze, w tym także libero, podczas takich turniejów mieli zmianika w razie kontuzji, a nie dlatego, żeby trener miał luksus wybierania z szerszego składu.
Nie zwalajmy więc winy na głupie przepisy, bo sam AA kombinuje z Wojtaszkiem jak koń pod górę i stąd się wziął cały problem. |
dnia 12/09/2013
Zgadzam się z Fujarem. Jak ma Rucka na trybunach trzymać to nich lepiej wraca do kk. Idiotyzm |
dnia 12/09/2013
Zgadzam się z Fujarem. Jak ma Rucka na trybunach trzymać to nich lepiej wraca do kk. Idiotyzm
A jak Zator odniesie kontuzję, to Włodarczyk - który jak sam twierdzisz, nie potrafi przyjmować - miałby go zastąpić? |
dnia 12/09/2013
Co mnie to interesuje. To Aa zdziałać się brać włodarczyka to niech nim zarządza. Poza tym przecież Kubiak bdb przyjmuje |
dnia 12/09/2013
Co mnie to interesuje. To Aa zdziałać się brać włodarczyka to niech nim zarządza.
To musicie z AA odbyć męską rozmowę i rozstrzygnąć między sobą "czyj jest ten chłop". Sam Rucek jak widzę nie ma tu nic do gadania.
[u]
Poza tym przecież Kubiak bdb przyjmuje
Ooooo W Twoich ustach taka opinia to coś zupełnie nowego. |
dnia 12/09/2013
Wg speców bdb przyjmuje nie wg mnie |
dnia 12/09/2013
Szkoda ze Świder i sam Rucek nie odważą się zdecydować o opuszczeniu kadry przez Michała |
dnia 12/09/2013
Kubiak dobrze przyjmuje w rzeczy samej. |
dnia 12/09/2013
Zibi tymczasem w przegranym 1:3 (25:16 20:25 23:25 15:25) przez żółto-niebieskich meczu kontrolnym Modena-reprezentacja Egiptu (aktualni mistrzowie Afryki) zdobył 16 pkt i był najlepszym siatkarzem włoskiej drużyny, która musiała sobie radzić bez kadrowiczów, ktorzy przygotowują się do występu w ME ( Sket, Beretta, Kampa, Deroo, Kovacevic)
W drużynie Modeny na przyjęciu grał nasz stary znajomy Cernic, który na razie nie podpisał jednak jeszcze kontraktu z "gialloblu", a tylko z drużyną Zibiego trenuje.
Zibi trzy pierwsze sety grał na ataku, w ostatnim zagrał jako przyjmujacy. |
dnia 12/09/2013
Wg speców bdb przyjmujesmiley nie wg mnie
A już myślałem że coś Ci się stało
Jeśli już ktoś będzie zgłoszony to pewnie Rucek. Z resztą On nawet do takiej roli był przygotowywany na Igrzyska. |
dnia 12/09/2013
Cernic już grał kiedyś w Modenie, i chyba też to miało miejsce gdy trenował tam Lorenzetti.
Inna sprawa, że Matej po sezonie w Resovii ma już z górki. A szkoda, bo tacy zawodnicy jak Cernic, Maan czy Ruciak to sama przyjemność do oglądania, przy czym przy tej całej ewolucji siatkówki, powoli ci siatkarze stają się 'gatunkami na wymarciu'. |
dnia 12/09/2013
quote]Szkoda ze Świder i sam Rucek nie odważą się zdecydować o opuszczeniu kadry przez Michała[/quote]
To niech może wykonają telefon do którejś z zaprzyjaźnionych kadrowiczek, lub Szampona - oni im powiedzą, jak takie sprawy sie załatwia. W mówieniu "nie" trenerom reprezentacji i wypinaniu się na kadrę mają kolosalną praktykę. |
dnia 12/09/2013
Ale że Cernicowi udało się jeszcze naciągnąć Fenerbahce, szanuję. |
dnia 12/09/2013
Wypinanie....chcą go z musu to bez sensu dla zaksy. Już myślałem że Kontuzja Będzie ciezsza |
dnia 12/09/2013
Cernic już grał kiedyś w Modenie, i chyba też to miało miejsce gdy trenował tam Lorenzetti.
Inna sprawa, że Matej po sezonie w Resovii ma już z górki. A szkoda, bo tacy zawodnicy jak Cernic, Maan czy Ruciak to sama przyjemność do oglądania, przy czym przy tej całej ewolucji siatkówki, powoli ci siatkarze stają się 'gatunkami na wymarciu'
W tym jest właśnie problem, że po MŚ 2010 ta jego forma wyraźnie poleciała na łeb na szyję w dół, choć wydawało się, że jako zawodnik "techniczny" może pójść drogą Papiego, czy Antigi i grać z powodzeniem w dobrych klubach nawet do 40-ki.
Z krótkiej notatki na stronie Modeny wynika zreszta., że najlpiej przyjmującym zawodnikiem w tym wczorajszym spotkaniu był nie Cernic, czy libero Mania, ale Francuz Guillaume Quesque. który oprócz dobrego przyjęcia dołożył jeszcze 14 pkt w ataku przy dobrej 50% skuteczności. Cernic tylko 6 pkt. |
dnia 12/09/2013
Namówił to Bagnolego, a że Włoch tam się skompromitował... |
dnia 12/09/2013
Wypinanie....chcą go z musu to bez sensu dla zaksy
A co Andreę obchodzi jakaś Zaksa? Reprezentacja to reprezentacja i jeśli jest zawodnik powołany do niej to wykonuje polecenia trenera. Jeśli będzie Libero to będzie.
I ZAKSIE NIC DO TEGO |
dnia 12/09/2013
Wiem i dlatego jest mi z tego powodu przykro |
dnia 12/09/2013
Antiga jednak dalej jest w świetnej formie fizycznej, a Papi spadał z trochę innego pułapu. |
dnia 12/09/2013
Wypinanie....chcą go z musu to bez sensu dla zaksy.
Dla klubu pewnie faktycznie niedobrze. Z drugiej strony serce rośnie, że są jeszcze tacy zawodnicy jak Ruciak, poświęcający swój czas i wysiłek na treningach dla reprezentacji, mimo tego, że perspektywa występów na boisku na ME jest faktycznie jak się wydaje niewielka. Jednak to, że ten sport ma aż tylu kibiców, to głównie ich zasługa, a nie egoistycznie nastawionych i stroniących od tematu reprezentacji dekowników/ dekowniczek.
Nie wierzę zatem w to, że i samemu Świdrowi pomysł żeby Rucek, nawet w tej sytuacji mógł zrezygnować z kadry mógł się spodobać. To zupełnie nie w jego stylu. W stylu żadnego z nich. |
dnia 12/09/2013
Wiem i za to go uwielbiam ale jestem gl lokalnym patriota i wynik klubu jest dla mnie ważniejszy |
dnia 12/09/2013
Rozumiem, ale nie popieram. |
dnia 12/09/2013
Nie wiesz bo go lubie |
dnia 12/09/2013
Nie zartuje. O finale zapomnialem, z reszta jak sie okazalo mial kontuzje |
dnia 12/09/2013
A tego. Przeciez Antek jest chory. Dzieki niemu mojego znajomego ojcu panstwo zaplacilo wysokie odszkodowanie. |
dnia 12/09/2013
Szkoda ze to oieniadze podatnikow a nie tego tfu posla |
dnia 12/09/2013
Ty go lubisz? |